倫理法人会の学びで
明るく前向きに
菊地・小園法律事務所
弁護士
小園 彰
インタビュー音声公開中！
この時間は、宮城県倫理法人会さまざまな方をゲストにお招きして、お話をうかがってまいりましょう。 なぜ、倫理法人会に入ったのか？どんな方なのか？ どんなものを得て、どんなことを学んだろうか？
遊花その話を聞いて私たちは学んだ気になってるという、そういうコーナーです（笑）
ロジャー経営者の方が多いんですけど、我々みたいな個人事業主も。 遊花師匠とも番組制作のグループを組んでますけれども、我々も入っております。
遊花はい！私たちは泉ですけども。
ロジャーご紹介いたします。仙台広瀬倫理法人会ですね。 菊地・小園法律事務所、小園彰さんでございます。よろしくお願いします。
小園よろしくお願いします！
ロジャー暑い中、ありがとうございます。
小園いえいえ、とんでもないです。
ロジャーいい具合に焼けてらっしゃる！さわやかだわ！
小園ありがとうございます。
遊花若いしね！えっと、40歳？
小園40です。今年41です。
遊花若いわ〜！
ロジャー弁護士さんです。弁護士っていうと、いっぱい勉強したんだろうって思うんですけど。
遊花頭のいい人なんだべなあ？とかね。
ロジャー今は、法律事務所さんに席を置いてということですけれども。 大学卒業して…、法学部だったんですか？
小園はい、法学部でした。
遊花やっぱり、弁護士になろうと思って勉強してきた？
小園はい、そうですね。中学くらいでやりたいなぁ…みないな。 よく言う、ドラマを見て（笑）
遊花ドラマを見て、弁護士に本当になれる人ってすごいよね！ そこから勉強して？
小園そうですね、はい。
ロジャー小園さんが生まれ育った家庭環境は、近かったんですか？
小園いや、全然ふつうの会社員と専業主婦の両親の元で。
ロジャーそれじゃぁ、本当にそのドラマの影響で？
遊花すごく勉強しました？
小園まあ、そうですね。要領もよくないので、けっこう勉強しましたね。
遊花だよね！「さほど勉強してません」って言われるとね（笑） 大丈夫かなこの弁護士さんで？って思うもんね。
ロジャーやめなさい！あんた、そういうこと（笑）
遊花（笑）やっぱりね、相当だよねぇ。
ロジャー今の事務所に所属して、どのぐらいになるんですか？
小園自分で事務所を構えて7年です。
ロジャー7年！そうですか。
遊花その前っていうのは、やっぱり法律事務所、弁護士事務所に就職するんですか？
小園はい。「勤務弁護士」で。”イソベン”っていう言い方をします。
遊花イソベン？
小園居候弁護士という形で、こういう言い方する。
ロジャーそうなんですか！
遊花弁護士で、磯部海岸の方の事務所に行くとかじゃなくて…（笑）
ロジャーそうじゃない（笑）
遊花そこで勉強して、独立されて？
小園はい。
遊花すごいな！ドラマのとおりにいってるじゃないですか！
ロジャー弁護士さんによって、消費者問題が強いとか事件に強いとか…。 小園さんはあるんですか？
小園交通事故とか企業の顧問とかっていうのは、よくお声がけいただいてますね。
ロジャーどうですか？ここまでやってきましたけども。
小園まあ、なんとかなんとかですかねぇ。
遊花なんか難しいですね、弁護士さんって。 「僕、弁護士やってます！みなさんいらしてください！」っていうようなお仕事でもないし。 でも、知ってもらわなければ誰も来ないだろうし。
小園なので、独立したては本当にやっていけるのか？という不安はありましたね。
遊花そういうものなんですね。口コミで増えるもんですか？
小園そうですね。紹介ですとか、あとは倫理法人会から紹介いただいたりとか。
ロジャー＆遊花出た！出た！倫理法人会！
小園今まで全然出てこなかったから（笑）
遊花倫理法人会に入って、紹介だとかが増えたんですか？
小園そうですね、はい。
遊花よかったですね、入ってね。 でも、そのために入ったっていうわけでもないんでしょう？
小園動機としては、仕事のネットワーク、関係性、紹介先とかも含めてというところですね。
ロジャーつながりがあるからねぇ。
遊花倫理法人会の人たちもよかったんじゃないの？ 同じ倫理法人会の仲間に弁護士がいるって。
ロジャーちょっと心強いね！
遊花なにかあったときに「小園くん！」って。お互い様ですよね。
ロジャーでも、「小園さんに聞いてみようかな」って気軽に聞かれてもね…。一応相談料ってとるから。あまり仲良くなっても、弁護士さんは困るんだよね。
遊花そうそうそう。言われたりします？
小園ええと、そこは…（笑） 倫理の関係の方であれば、初回相談無料とかそういう形ではさせていただきますので。
ロジャー今、倫理お入りになってますけれども。 抱えていた悩み、問題っていうのは、そもそもあったんですか？
小園独立したタイミングで入会したんですね。 いろいろやっていく中で、紹介いただいたりとかですかね。
遊花まあ、独立した時点で不安はありましたもんね。
小園そうですね。
ロジャーいわゆる「イソベン」というのをやっていて、独立して。 経営者の皆さん多いから倫理法人会。学ぶべきものはありましたか？
小園はじめは、一人でやってたのでそんなに大それたものではないですけれども（笑） 「こうあるべき」みたいなところを学んだりですとか、モーニングセミナーとかで話を聞いて「いろいろやっていこう」みたいなところも勉強させて頂いているところではありますね。
遊花なにか実際に、実践していることはありますか？
小園そうですね。モーニングセミナーの中で「人を信じて任せてやっていくと、成長して行く」というところで、事務員を任せていただいて。 多少失敗しても大丈夫、大丈夫みたいな感じでやったりとか。意識したり、勉強したりしているところですね。
遊花やっぱりね、心配だったりすると任せられなくて、自分で全部やっちゃったり…じゃなくて、信じて任せろ！
小園はい、そうですね。初めのころは、自分がやったほうが早いみたいなのもあったりはしますけど。任せて、時間かかってもやってらうと、自分の手から離れられたりとかもあったりはするので。
遊花周りの人間も育てなきゃいけないっていうこと。大変ですな。
ロジャーだんだんそういう年齢になってくるしね。 でも、任せることによって、見えてくるものやわかってくるものも当然あるのでね。得るものありますよね。
小園そうですね。
ロジャーほら、自分でなんでもやっちゃう人いるじゃない？自分でやらないと気が済まない。
遊花気が済まない人ね。それこそ、任せられない・お願いできないで、自分で抱えて結局パーンってなっちゃって…。 結局、できてねえじゃねーか！みたいなことあるよね。
ロジャーパーンですね。そうなったら最悪ですけどね。 どうですか、人間関係なんかも良くなってきた感じですか？
小園そうですね。倫理は基本的に「明るくやりましょう！」みたいな感じなので。 明るいと、人も明るく接してくれますし。人間関係とか家族の関係もよくなってきたり。勉強しながらでありますが、少しずつ良くなってきているかなという感じはありますかね。
遊花小園さんって、もともと明るい人でしょう？
小園どうでしょうか？
遊花はじめてお会いしてご挨拶した時から、よく笑うし。 「私、おもしろいこと言ったかな？」「ウケたな！」って思うぐらいよく笑ってくれる。
ロジャー＆小園（笑）
遊花明るいなと思って。
小園ありがとうございます。
ロジャー倫理法人会に入る前と今、今の時点で決定的に自分の中でちがうな、また心構えとしてなにか持ってるものってありますか？
小園明るく前向きになったのと、「とりあえずやってみよう！」みたいなのはあります。 頭の中で考えると、できなかったら…とか考えたりしますが。まあ、とりあえずやってみて。で、それをどこかか軽い場で（笑）倫理法人会とかで試しにやってみたりとか。
ロジャーなるほど
小園失敗したらダメだったんだなとか、上手くいったら他でも試してみようみたいな感じで。
遊花とりあえずやってみないと分かんないからね。いいんだか悪いんだかもね。
小園実践という言い方もしますが。修正したりとか、そんな感じではありますかね。
ロジャー相談しやすいね、小園先生。
遊花世の中的には「弁護士先生」なんて言われて。私たちも頼りにする立場ですけど、例えば倫理の中ではどうなんですか？上の先輩方から教えられるとか、意見されるとか、そういう場面もあったりしますか？
小園倫理の中では対等ではあるので、そこは言われれば「ハイハイ」ってやりますし。 新しい人でも、意見を言われれば謙虚に受け止めようとは思っております。
遊花弁護士さんだから理詰めで対抗したりしないんですか？
ロジャー＆小園（笑）
小園あまりそういう感じでやると上手くいかないので、試しながら、勉強しながらですかね。
遊花弁護士さんだから人の話を聞くのは得意っていうか、上手なんじゃないんですか？
小園聞く能力は高いと言われたことがあります。
遊花そうですよね、やっぱり。
ロジャーうん、話しやすいもんな。
小園ありがとうございます。
遊花そうなの！さっき言った、明るさもあるしね。
遊花ドラマに出てくる弁護士さんって、みんな眉間にしわ寄せてるもん。
小園（笑）
ロジャーちょっと近寄りがたいところあるよね、弁護士って。
遊花そうそうそう。それが頼りになるっていうところでもあるんでしょうけれど。 相談しに来た人が全部、本当に喋ってもらわないとダメなわけでしょ？
小園そうですね。マイナスの情報が後々出てくると、だいぶ見通しが違ったり…。 相手に言われて、初めてわかるとアララララ！みたいな感じにはなっちゃいます。
ロジャーそうですよね！しっかりと聞き取らないとね！
遊花そうだよ。
ロジャー「コレだとちょっと法律に…」とかね。民法刑法色々ねありますけども。
小園そうですね。
遊花相手の人に喋りやすくするコツとか、喋ってもらうテクニックとかありますか？
小園いや、どうですかね…。 仕事に絡むかどうかですが、自分が聞きたい情報を言っちゃうとかはありますかね。
遊花聞きたい情報を言う？？？
ロジャー逆にこちらから振ってみて？
小園相手に先にしゃべってもらうと言いにくいと思うので。ふつうの人間関係もかもしれないですけども。
ロジャー呼び水になるような感じをね。だってね、色々探んなきゃいけないからね。弁護士さんって。さっき言ったように、しゃべってもらわないと困るとかありますからね。しゃべりやすい環境をそうやって整えているというね。
遊花この人はしゃべってくれたっていうことで、自分もしゃべっていいっていう気にはなるね。確かにね。
遊花事務所は、菊地さんっていう人と二人でやってるんですか？
小園そうですね。
遊花『菊地・小園法律事務所』っていうんだね。
ロジャー片平一丁目でございます。あの辺、多いですよね弁護士事務所ね。
遊花（相談内容は）なんでもいいんですか？どんなことでも？
小園そうですね。早めに相談を。 （問題が）大きくなっちゃうと、できることがどんどん狭まってしまうので、早めの方が選択肢が多かったりはするので。
遊花そうですよね。「どうも〜小園さん」って行けるものじゃないですよね、弁護士さんの相談って。でも、早いうちの方がいい？
小園そうですね。
遊花この番組でも『弁護士費用保険』のことをしてるんですけど、そういうのに入ってればね。
ロジャー「弁護士さんに気軽に相談してみましょう」っていうね。
遊花大丈夫です！こういう小園さんみたいな、明るい優しい方もいらっしゃいますのでね。
ロジャーそうですよね。最後に好きな芸能人はどなたですか？
遊花＆小園（笑）
ロジャー好きなバンドとか。
遊花ええ、急だね！
小園あんまりいないです、うん。
遊花勉強してきたんだから。そんなにね、テレビ見たりしてないんだよ（笑）
ロジャーさすがですね、やっぱり（笑）
小園パッと全然出てこないですね（笑）
遊花芸能人とかじゃなくて、やっぱり奥様を愛してるから。 栃木だっけ？出身は。
小園出身は宇都宮ですね。
遊花宇都宮のご出身で、奥様が宮城なんだってね？
ロジャーさっき聞いてびっくりした。
遊花で、奥様に連れられてきたって。その表現もどうかと（笑）
小園（笑）
遊花でも、イヤじゃないから、今も仙台にいてくださるわけですもんね。 馴染みましたか？
小園いついちゃってます。食べ物も美味しいですし。
ロジャー宇都宮の餃子も美味しいけどね。
遊花餃子以外もいっぱいあるんですよ！宮城は。
ロジャー楽しい小園の弁護士でございます。片平にありますんで、行ってみてください。
遊花弁護士さんのイメージ変わったわ。
ロジャーそうですね。おしまいに、小園さんに一言いただきたいんですが。 倫理法人会に「これから入ろうかな？」という方に一言。 「こういうとこがいいよ！」っていうのをいただけますか？
小園そうですね。それぞれの単会の雰囲気もあると思うんですが、会員さんがそれぞれ100人ですとか200〜300人いるところもあり、入会すると知り合いがそれだけ増えるので。 まずは、雰囲気だけでもええ味わってもらえればと思っています。
遊花そうだよね！一気に知り合いが増えるんですもんね。 しかもね、弁護士さんもいれば、社長さんたちもいるからね。スゴイですよ！
小園大きい会社の社長さんも、倫理法人会って言うだけでフランクに話かていただけますので。その意味では、人脈というのはかなりすごいものがあるかなと思います。
遊花ビジネスチャンスもにもなるでしょうし、人としての付き合いもできていくでしょうし。何より心強いですよね、それだけの人がいるっていうのが。
ロジャー心強いですよね！ これからのご活躍お祈りしております。 なんかいいね、笑顔が。
遊花ふつうに一緒に飲みに行きたい感じ。 「今夜行く？」みたいに、つい言ってしまいそうな（笑）
ロジャー菊地・小園法律事務所、弁護士の小園彰さんが今日の宮城県倫理法人会のこのコーナーゲストでございました。 はい、小園さんどうもありがとうございました！
遊花ありがとうございました！
ロジャーまた機会がありましたら、いらっしゃってください。